第9回「普段は見向きもしないのに、もしかしてあれが、
と持ってきて入れてみると、ピタッと決まるのです。」
木内：そして仕事を始めてみて、
自分の力ではどうしようもない、
苦しい時の神頼みで、「お助け下さい」とお願いする時ってあるのです。
また出来上がった時には「神様ありがとうございます」と
織機のところに腰をかけたまま頭を下げて、
うれし涙というのか、
思わず涙ということがよくあるのです。
石原：それは神様ですか。
木内：自分の力だけではない、
神に助けられて作品ができるのだ、人間の力には限界がある、
という気持ちがだんだん強くなってきます。
機織を始めて２０数年もたってくるとだんだんと、
鼻の角が折れてきます。
石原：現実に自分の何かを越えた表現、
越えた何かが出る時はあるのですか？
木内：出る時があるのではなくて、
どう考えてもでない時が多いのです。
もう癇癪ばかりおこしています。
どうにもこうにも治まらない、
そういう時はそこから離れてしまうのです。「もうやめた」と。
石原：完全に離れてしまうのですか。
木内：好きな道というのはダメなのですよ。
離れているつもりなのに、なんとかできないかな、
とまたやりだすのです。
今から２０年程前、どうにもできなくて、
いつものように癇癪を起こしかけていたのです。
しかし、その時はこんなことを考えていました。
ここに何かを入れたら、ここにもう一本糸を入れたら決め手になるのに、
その色が浮かばない。
周辺に毛玉が転がっています。
フッと隅の方に転がっている毛玉が目に入る。
蹴飛ばしたか、放り投げたかした糸です。
あれはどうだろうと、手にとってみます。
それがお導きです。
普段は見向きもしないのに、
もしかしてあれが、と持ってきて入れてみると、
ピタッと決まるのです。
その一本を入れてみるとそれまで織ったものの色が全部調和して。
石原：その１本で。
木内：つまり楽譜でいうと、
ひとつのオタマジャクシが決め手になるように。
それと同じですね。
「アッ」という感じですよ。
どうしてあそこにあったのか。
そして今まで気づかなかったかと思うと不思議ですね。
いろいろな糸玉を作っては入れ、
ダメだとポーンと放り投げてはの繰り返しでしたから。
何時その糸玉を作ったかなんてことも、
もう覚えてもいなかったのです。
石原：その時、身も心も軽くなる、そんな感じですか？
木内：その時ですよ。「神様ありがとうございます」というのは。
自分の力ではないというか、
前に作った糸が、たまたまふと目を落とした場所にあって、
だから偶然みたいなものですよ。
その偶然を作ってくれたのは、神様しかない、
というふうに、人間はだんだんそういうふうに謙虚になっていくのですね。
それからです。機（はた）の前に座ると
「お願いします」というようになったのは。
石原：さっきのお話ですが、
創作というのは孤独に耐えらるものでないとだめでしょうね。
木内：私には孤独に耐えるという意識はないですね。
ただ夢中でしてしまうのです。時間が経つのも忘れて。
石原：その時その時で夢中。しかし何かにぶつかった時、
それはさっきおっしゃったように苦しいのでしょうね。
木内：そうですね。七転八倒です。
石原：どう織るよりも、やはり「色」ですか。
木内：色ですね。・・・やはり、
自分が考えている色はどんな色と聞かれても、
それは答えならない色です。
心の中に湧いている色というのがあるのですよね。
織っていて「これは違う」ということがはっきりわかります。
石原：織物というのは、下から順次に巻き込まれていくでしょう。
見えない部分、そこの色というのは
自分の中では明確にイメージされているのですか。
木内：そこの部分はひとつ決まると見えてくるのです。
石原：お若いときは相当なお転婆？
木内：え？いいえ。
あちこち飛び回るというよりも、
本を読むことに熱中していました。
親によく「目が悪くなるからやめなさい」と怒られて。
押入れの中で読んでいました。
石原：細かなお仕事ですが、目のほうは？
木内：本を読んだり、書いたりする時には老眼鏡をかけています。
でも織物をする時は眼鏡は使いませんね。
かけなくても織物する時はちゃんと見えるのですよ。
石原：棟方志功さんはお親しかったそうですが、
あの方は板に思いっきり目を近づけて彫られますよね。
大きなものを作るときにそこだけしか見えてないはずなのに・・・
あれで全部が見えているんでしょうか。
木内：あの方はほんとうに目がお悪くて、
だからあのように彫られるんでしょうが、心眼でしょうね。
頭の中の構図の通り、それのどこの部分を彫っている。
あの方の手は神の手ですから。
お手紙をよくいただきましたが、
紙の端がよく見えないのか、字がはみ出していて、
判じて読まなければわからない時もありました。
先生のお手紙は私の宝物です。
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〔棟方志功 筆〕
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石原：では最後に・・・恒例の質問をさせていただきます。
・・・・・人生とは？
木内：人生とは・・・なんでしょう。
人生とは何なのでしょうね。
私の人生は何も考えないで機織りだけをしてきたように思います。
杉村春子さんとは昭和４２年にお見えになって以来のお友達で、
随分いろいろなお話もしたのですが、
杉村さんから頂いたお手紙に書かれていた言葉があります。
「だれが選んだのでもない。自分で選んで、歩き始めた道ですもの」。
人生とはそういうものではないのでしょうか。
知らないうちに自分で歩いているのですよ。
石原：そうですか。自分で歩いている道・・・。
今日は１時間半ほどのお約束を大幅に越えて、
長時間ありがとうございました。
木内：ほんとに長く。でも楽しかったですよ・・・。
＞＞いかがでしたか？この対談は2004年の6月に行われたものです。
次回は、ちょっと番外編です。優佳良織の作業手順をご紹介します。
お楽しみに。
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2006 spring
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木内綾と優佳良織略歴
昭和37年「優佳良織工房」発足
昭和43年-開道百年記念式典にご来道の昭和天皇・皇后両陛下に献上
昭和45年優佳良織民芸館 開館
昭和48年「日本の美術展」招待出品（パリ市）
昭和51年ハンガリー国際織物ビエンナーレ招待出品／「日本工芸展」招待出品（スペイン・バルセロナ市）
昭和52年日本民芸公募展、最優秀賞／「日本伝統・現代工芸展」招待出品（ギリシャ・アテネ市）
昭和53年国際織物ビエンナーレ、金賞
昭和55年優佳良織工芸館 開館
昭和57年「優佳良織・木内綾展」（東京・大阪・九州）読売新聞社主催
昭和58年ニュージーランド・国立オークランド博物館主催「木内綾展」／奈良薬師寺に「旙」四流奉納
昭和61年国際染織美術館 開館
昭和62年日本現代工芸美術展招待出品、内閣総理大臣賞／北海道文化賞
平成元年通産省ふるさと再発見、通産大臣賞
平成3年雪の美術館 開館
平成7年文化庁長官賞
平成10年北海道功労賞
平成12年「優佳良織／木内綾作品展」朝日新聞社主催（東京・神戸・名古屋）
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